Die Fäuste von Ultramar

[Lupercal 94]

Hallo alle zusammen. Als ich gestern Abend so durch mein White Dwarf- und Codexsammlung blätterte, blieb ich an Marneus Calgar hängen. Im Codex der 4. Edition steht geschrieben:
-Die Fäuste von Ultramar sind uralte Artefakte, die einem von Roboute Guillaumes erschlagen Champion der Verderbenden Mächte nach dem Gamalia-Reclusium-Massaker abgenommen wurden.

Jetzt frage ich mich, warum sollte der Primarch der Ultramarines einem Chaoschampion Energiefäuste abnehmen. Das Chaos ist doch bööse🤔.
Warum also besudelte Fäuste ansich nehmen. Erwischt!! Die blauen Jungs sind anscheinend doch garnicht so clean und brav, wie sie aussehen. 😉
Oder gibt es eine andere Erklärung? Den Trophäen, die sind ja mal garnicht nach dem Bestseller von Roboute Guillaume.^_^

 

[HiveTyrantPrometheus]

Der Wolfslord Logan Grimnar rühmt sich doch auch mit seiner Axt Morkai als vom Chaos bereinigte Trophäe ^_^

Lediglich die Dark Angels scheinen frei vom chaotischen Einfluss zu sein :darkangel:
(Bei den Blood Angels kann man sich durch den Primarchen und dessen Einfluss auf den Orden nicht so sicher sein... 🙄)

Und was Grey Knights anbelangt... die haben Dämonenwaffen in ihrer Rüstkammer! 😱 (Und einer von denen schleppt sogar freiwillig eine mit sich rum!)

 

[drustran]

Der Orden der Relictors sammelt doch auch Dämonenwaffen.

Tja.. da sieht man es wieder... das Chaos scheint die besseren Waffen zu haben :lol:

 

[Jormungand]

Ketzer, allesamt...es geht doch auch ohne...

Ich meine, stellt euch mal eine Principalis vor, die nach einem siegreichen Kampf gegen Slaanesh-Kultisten den Anführer/Champion zur Strecke bringt und dessen Waffe (als Trophäe) an sich nimmt, "Cupiditas, die Reitgerte der stillen Versuchung"...und sie in künftigen Gefechten auch als Waffe zu nutzen plant, da sie vom Kaos bereinigt wurde...🙄

 

[Bram1970]

Da gabs doch auch letztens ein ähnliches Thema drüber...also korrumpierte Titanen wieder salonfähig zu machen...imperatortauglich...^_^
Das wurde jedoch verneint, weil sich da Dämonen "eingenistet" haben und das ganz großes bah pfui ist...

LG
Tom

 

[Mhoram]

Es gibt ja einen Unterschied zwischen einer Dämonenwaffe und einer Waffe, die von einem Chaoschampion benutzt wird, genauso, wie es einen Unterschied zwischen Dämonenmaschinen und Maschinen, die von CSM oder Renegaten benutzt werden, gibt...

 

[Lupercal 94]

Aber ULTRA's?? Die sind doch die Meisterproppermanschaft schlecht hin?! ^_^

 

[parabola]

Ja aber wenn die Waffe frei vom Chaoseinfluss war, sondern einfach nur vom Feind getragen, was ist dabei? Immerhin muss man auch irgendwo mal den Zweck sehen, sie sind ja anscheinend wirkliche Meisterarbeiten.

 

[drustran]

trotzdem wird sie als Besudelt angesehen... muss ja nicht gleich ein Dämon drinn sein trotzdem war der Maschinengeist dem chaos ausgesetzt..

 

[parabola]

Das entscheiden wohl die Tech-Priester... Gibt ja genug Fälle, wo Chaosausrüstung wieder nutzbar gemacht wurde. Das Imperium ist zu rückständig, um moderne Technik aus dem dunklen Zeitalter einfach aufzugeben.

 

[Lupercal 94]

Ich verstehe schon was du meinst parabola, ich stelle mir nur die Frage, warum die Fäuste/Waffen akzeptiert werden.
Planeten werden dem Exterminatus ausgeliefert, weil mal ein Dämon gesichtet wurde, Titanen (Arkane, wertvolle Technologie, meist noch Pre Heresy) werden vernichtet da sie dem Chaos gehörten. Aber eine Waffe mit der ein Chaotling schon mehrfach imperiumstreue Leben ausgelöscht hat geht in Ordnung?? 🤔 Da stimmt doch was nicht, das ist nicht der Stil des ignoranten Imperiums dem ich diene. Meine Grundfesten sind erschüttert.
Ich brauch dringend den Chaoscodex :lol::lol:.............Scherz😛

 

[HiveTyrantPrometheus]

Wenn du dir das Innenleben eines Chaostitanen anschaust, wirst du es auch nicht wiederhaben wollen, um die Sauerei hinterher sauber zu machen 😀

 

[Brokenwing]

Ich verstehe schon was du meinst parabola, ich stelle mir nur die Frage, warum die Fäuste/Waffen akzeptiert werden.
Planeten werden dem Exterminatus ausgeliefert, weil mal ein Dämon gesichtet wurde, Titanen (Arkane, wertvolle Technologie, meist noch Pre Heresy) werden vernichtet da sie dem Chaos gehörten. Aber eine Waffe mit der ein Chaotling schon mehrfach imperiumstreue Leben ausgelöscht hat geht in Ordnung?? 🤔 Da stimmt doch was nicht, das ist nicht der Stil des ignoranten Imperiums dem ich diene. Meine Grundfesten sind erschüttert.
Ich brauch dringend den Chaoscodex :lol::lol:.............Scherz😛

Weil das Imperium nur aus Heuchelei besteht!Konvertiere zum Chaos, zur wahren Wahrheit^^

 

[Lupercal 94]

@HiveTyrantPrometheus: Stimmt, siehe Fore World 😉 nette Gewächse hat er da 😀

@Brokenwing: Tut mir Leid, ich habe meine Seele schon an den Thron verschenkt. 😉

 

[Brokenwing]

@HiveTyrantPrometheus: Stimmt, siehe Fore World 😉 nette Gewächse hat er da 😀

@Brokenwing: Tut mir Leid, ich habe meine Seele schon an den Thron verschenkt. 😉

Ok, dann seh ich dich als neutralen Feind an😉
Aber mal im ernst, wie kommt es das die Relictors (und ich habe den Index Astartes Beitrag) bestraft werden, aber die Ultramarines und die Space Wolves nicht?

 

[Lupercal 94]

Weil die Ultramarines einfach den Reinheitsbonus haben wo keiner was gegen sagt und bei den Space Wolves traut sich niemand was zu sagen. Ich schätze die beiden Orden genießen größeren Respekt, da sie noch zu den Gründerlegionen gehören.

 

[Azer0n]

Und wir wissen alle ja, dass die Inquisition auf die Fresse bekommt, wenn sie den Wölfen zu nahe kommt..

 

[Prospero]

Zu dem Zeitpunkt, an dem Roboute Guillaume, der Primarch der Ultra Marines, die Fäuste von Ultramar an sich nahm, gab es keine "Dämonenwaffen". Er erschlug einen Champion der überlaufenden Space Marines und eignete sich die Waffe an. Nicht mehr und nicht weniger.

Nur weil die Fäuste von einem Champion geführt worden und unbekannter Herkunft sind, heißt es nicht, dass sie gleich dämonisch sein müssen.

Die damaligen Champion der verderbenden Mächte waren "normale" Space Marines und die ersten direkten Nachkommen der Primarchen. Sie sind nicht mit den heute aktuellen Champions des Chaos zu vergleichen.

 

[flask03]

Also ich denke mal, die Antwort ist recht einfach: Da hat einfach ein Schreiberling von GW Unsinn verzapft.

 

[parabola]

Naja die Axt des Morkai von Logan Grimnar ist da schon kritischer, da sie ja wirklich von einem vom Chaos verderbten Champion stammt. Allerdings konnte sie gereinigt und umgeschmiedet werden, sodass aus ihr keine Gefahr ausgeht.

Und warum sind eigentlich alle dagegen, sich Waffen vom Feind anzueignen? Es war ein Verräter, aber zu diesem Zeitpunkt hatten die Legionen doch noch so gut wie keinen Dämonen/Chaoskontakt. Zu dieser Zeit kämpften doch noch Marines gegen Marines, ganz persönlich.